Форум Agrostory

Головна категорія / Главная категория => Сільськогосподарська техніка / Сельскохозяйственная техника => Тема начата: elanie от 20 ноября 2018, 17:13

Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 20 ноября 2018, 17:13
Transferring topic from the old forum
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 20 ноября 2018, 17:13
Берём на ферму CLAAS Arion 640. Кто имел дело с этими тракторами? Больше всего интересует как у них с управлением
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 21 ноября 2018, 14:51
Управление у них проще простого, любой новичок справится. Коробка автомат, на переключении передач не дёргается, ход плавный.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 22 ноября 2018, 18:20
Могу сказать, что аппарат надёжный и мощный. Если нужно много работы выполнять за смену, то это ваш вариант однозначно, тянет он отлично. По управлению,  какие-то "подводные камни" не нашёл. Машина правда простая и понятная.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: andrewkrav от 23 ноября 2018, 17:21
Мы в 2016 как раз такой приобрели. Хозяйство у нас большое, работы каждый сезон навалом, но закрываем всё сверх нормы уже два сезона)). Не знаю, что делали бы, если бы с техникой были проблемы или работали бы с потерями. А вам повезло, что такой машиной обзаведётесь. Большой трудяга этот CLAAS, как начнёте пользоваться - сами убедитесь.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: misha_laptev от 23 ноября 2018, 18:07
Дело с ним имеем уже третий год. С управлением могу сказать, что вопросов не возникает, не надо лезть в инструкцию даже если много лет на другой машине отъездил. Если ещё что-то интересует, пиши.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: ivantaranov от 23 ноября 2018, 18:39
Был у меня коллега, который с недоверием относился к Claas. Говорит, раскрутили фирму, разрекламировали, электроники напихали в машины и все. Ну вот не соглашусь! Да, Claas всем известен. У нас в хозяйстве 6 тракторов Arion 640, Axion 920 и Xerion 4000, Jaguar 870 и новенький Lexion 770, косилки, пресс-подборщики. Да и в соседних хозяйствах хотя бы пара единиц Claas есть. Сначала может показаться, что много электроники, так все по делу, ничего лишнего. С управлением и новичок справится – все понятно, продумана каждая мелочь. В плане запчастей дороговато, но они тарабанят свой ресурс только так. Отдельная похвала ребятам из сервиса – умные, разжевывать проблему не надо, всегда ответят на вопрос!
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: valeriiasukhochevaukr-net от 27 ноября 2018, 11:45
[P]Добрый день. Компания Агротехсоюз. Наша компания официальный       дилер техники Lemken, CLASS, Geringhoff.[/P]    [P]...[/P]    [P]Наши контакты:
     [/P]    [P]Пономарев Сергей Александрович - 0504211122 (руководитель       Харьковского филиала/ менеджер по сбыту сельхозтехники)[/P]    [P]Лучанинов Алексей - 0504122437 (менеджер по сбыту запасных       частей)[/P]
[P]Будем рады Вам помочь в любом вопросе.[/P]
[P][/P]
[P]Уважаемые пользователи, ссылки на форуме запрещены. Администрация[/P]
[P][/P]
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: grishapil от 27 ноября 2018, 18:06
Машина отличная. За весь свой стаж (12 лет) на такой работаю только последние 2 года, и не знаю можно ли пересесть на что-то другое. К хорошему быстро привыкаешь) Claas по качеству очень радует, по характеристикам это впринципе видно. А по управлению, то тут точно вопросов нет - всё просто как для детей сделано
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: anatolij88 от 05 декабря 2018, 18:27
Если берете такой трактор , то и берите сразу опытного тракториста, который примерно ездил уже на таком. Тем более что там им управлять, с коробкой автомат, если у него ещё и ход плавный- работа одно удовольствие. А я вот на сайте ... смотрю и читаю какой лучше выбрать все таки пресс-подборщик? Мне конечно главное - что бы техника работала стабильно и не разваливалась, давала прибыль. 

Ссылки на форуме запрещены. Администрация
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: fedosirr от 20 декабря 2018, 14:49
Мы на Claas боялись переходить, все-таки не самая дешевая техника. Но взяли сразу трактор Axion 940, Tucano 580 и погрузчик, не пожалели ни разу! По пунктам: 1.Сама техника сделана на совесть, плюс все для комфорта механизатора есть. На замену расходников время особо не тратим, все быстро делается. 2. Сервис – вышка! Что на горячей линии специалисты сидят, что техники, которые приезжают в случае необходимости. Молодцы ребята. 3.Логистика отменная, запчасти вообще не ждем. Собственно, потому и простоев не бывает. Что еще... Не ставьте поддельные запчасти, мы уже обожглись на этом. Хотели сэкономить, а в итоге все равно поймали неожиданную поломку, пришлось нормальные оригинальные детали брать.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: oleksyi-fermer от 21 декабря 2018, 13:51
Да, техника хорошая, но дорогая и огромная. Для небольших хозяйств не подойдёт. А у них ничего маленького нет?
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 28 декабря 2018, 10:15
Хочется поддержать вашу дискуссию, как мне кажется, полезной информацией. Да, маленькие уборочные машины наверняка были бы востребованы в наших не успевших окрепнуть фермерских хозяйствах, которые обрабатывают 20-30 га. Странно, что у нас не производят такой техники. Много лет использовал старый мини комбайн Масей Фергюсон. Он и косит и млотит и есть пресс для соломы. Маленькие тюки выпадают с зади прямо сразу, во время обмолота. Всем у кого не большая площадь поля рекомендую. Кабины у него тоже нет, но это не проблема, можно навес из брезента сделать от солнца. Теперь у меня есть более современный аппарат - Масей Фергюсон 20. Тут уже всё по-взрослому! И кабина с вентиляцией, и гидроусилитель руля, и кондиционер можно поставить. Захват 3 метра, решета можно менять под разные культуры. Можно что угодно почти без потерь собрать. Хорошая техника, кроме комбайнов у них ещё и трактора есть, прессподборщики, валкователи. И ещё может что, но я всего не знаю.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: angey от 28 декабря 2018, 13:35
Если кого интересует кормоуборочная техника, то смело можно брать Кроне. У нас хозяйство не маленькое и за несколько лет мы собрали почти весь комплект: пневматическая сеялка, косилка дисковая, валкователь, прессподборщик. Техникой очень довольны, . Мы для себя вы выбрали валкователь с боковой укладкой валков, с двумя роторами и транспортным ходовым механизмом с шинами большого объема для бокового валка.[P]   Агрегатируем данный валкователь с трактором МТЗ 1221 со скоростью работы 10-15 км/ч. В прошлом сезоне было отработано порядка 900 га. Работая валкователем от KRONE, мы видим результат чистоты подбора, исключая потери урожая, а так же минимальное кратковременное воздействие рабочими органами на скошенную культуру, чем достигается максимальное сохранение лиственной части на стеблях скошенных трав. Со своей стороны смело можем рекомендовать данную сельхозтехнику.[/P]
[P]Пресс-подборщик FortimaV 1500 производства фирмы Krone. Специалисты сервисной службы дилера Krone, дособрали, съагрегатировали пресс с трактором, настроили, обучили механизатора работе на новой машине и не оставляли без внимания в дальнейшем. После запуска пресса в работу, выяснилось, что плотность сена в рулонах значительно выше, чем у ПРФ-180. Это означает, что при  меньшем объеме рулона, его масса такая же, что в дальнейшем имеет преимущества при складировании:1 рулоны занимают меньшую площадь;2 не дефформируются при складировании в несколько ярусов;3 нет потерь при хранении.[/P]
[P]Теперь подбор сена происходит без потерь за счет расстояния между иглами подборщика 55 мм., у ПРФ оно составляет 90 мм. Время на обмотку рулона сокращено в 2 раза, а если обматывать сеткой, то сократиться в 6,5 раз. За счет этого увеличивается скорость и качество заготовки сена.[/P]
[P]  Особое внимание хотелось бы обратить на расходные материалы: шпагат и сетку. Применять необходимо рекомендованные производителем пресса, а не те которые дешевле или находятся под рукой, будет меньше проблем с работой техники.[/P]
[P]  В итоге один пресс- подборщик Fortima V 1500 заменяет три ПРФ-180 по производительности и экономит финансы на содержание дополнительных двух тракторов МТЗ-82 и двух механизаторов. Пресс-подборщик Fortima V 1500 конечно дороже ПРФ-180, но производительность машины и качество корма стоят того, особенно если спешите убрать урожай в дождливое лето.[/P]
[P]Теперь подумываем о приобретении прицепа самопогружчика. У соседей он уже во всю работает, ездили смотреть. Квадратные тюки очень быстро грузит и укладывает.  По определению сотрудников соседского хозяйства данный агрегат просто необходим для такого крупного хозяйства как наше. В их хозяйстве он агрегатируется с трактором МТЗ 1221 и больше не требует какой либо дополнительной техники. За один рейс прицеп- погрузчик берет 16 тюков, по времени уходит максимум 15 минут, получается один тюк грузит примерно 1 минуту. За один световой день, 10 часов рабочего дня, успеваем сделать от 6 до 8 рейсов ( расстояния 20 км от поля до базы хранения тюков). Время разгрузки тюков составляет примерно 10 минут, при условии что вес 16 тюков разгружается одновременно, 2 ряда по 8 тюков. Скорость движения пустого прицепа-самопогрузчика составляет 30 км в час, загруженного 25 км в час. Техника дорогая, но летом, когда каждый день дорог она вполне себя оправдывает.[/P]
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 17 января 2019, 10:22
Всегда есть вариант сконструировать мини-технику "под себя" =)

[VIDEO TYPE=YOUTUBE WIDTH=480 HEIGHT=360]//www.youtube.com/embed/0aGHpi_5nvQ?feature=oembed[/VIDEO]
[VIDEO TYPE=YOUTUBE WIDTH=640 HEIGHT=360]//www.youtube.com/embed/XpKh_ybZcHQ?feature=oembed[/VIDEO]
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: vitaliyagrostory от 18 января 2019, 14:06
То, что люди сами мастерят конечно восхищает, но не всё можно смастерить.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 29 января 2019, 11:06
Ну, не знаю. Мне кажется, если рынок не предоставляет ту технику, которая подходит небольшим ФХ, то можно и самостоятельно что-то смастерить. Разумеется, если есть и материалы, и навыки, и желание, и время. Иногда действительно проще купить. 
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: vitaliyagrostory от 31 января 2019, 14:30
Хорошо бы собрать таких мастеров, дать им оборудование и пусть создают свои шедевры и наполняют ими рынок.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 08 февраля 2019, 11:08
Это да. Абсолютно согласна. небольшой кооператив и привлечь инвесторов. Если бы в этом были заинтересованы большие компании, они бы сделали свой вклад, а так получается, что держаться все это будет на тех, кто заинтересован именно в небольшой технике, т.е. мелкие фермеры. А они сами еле выживают - какие там могут быть инвестиции.  
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: vitaliyagrostory от 15 февраля 2019, 10:00
Нам нужен свой современный "Генри Форд"! И ещё попутно вопрос: часто слышу про инвестиции, но в этом же ничего хорошего нет, это же то же самое, что продать себя и свою идею комерсантам! Тот, кто даст денег, он их даст не просто так, а захочет всё контролировать, вернуть свои вложения с прибылью, а может и распоряжаться результатом потребует. Я бы не считал инвестицию удачным решением задачи.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: oleksyi-fermer от 22 февраля 2019, 09:06
Любой инвестор хочет на вас заработать, иначе - зачем же это ему! Согласен, наверно, лучше обойтись без него, но даже на государственном уровне почему-то их очень все хотят и слово "инвестиции" стали синонимом слов: победа или развитие, прогресс!
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: angey от 01 марта 2019, 11:12
Инвестиция это первый шаг к рейдерству.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: oleksyi-fermer от 15 марта 2019, 15:21
Ну может не к рейдерству, но к зависимости - точно.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 17 апреля 2019, 15:14
Зависимость будет в любом случае. Взять хоть инвестиции, хоть кредит, хоть что. И в акционерном обществе есть зависимость - кто держит контрольный пакет, тот и руководит парадом. Мелкие фермеры зависят от производителей техники, кормов, удобрений и т.д. А те зависят он них. И в предыдущих случаях эта зависимость тоже взаимная. Мы всю жизнь от кого-то или чего-то зависим. И от нас тоже зависят. Если бы все зависимости боялись, то мы с каменного века не вылезли бы. А ведь там народ тоже не поодиночке жил, а как-то уживался с другими. Так что и до каменного века не дошли бы. Так что да, инвестиции - это тоже двигатель прогресса. И, разумеется, спонсор захочет получить отдачу с лихвой. Какой ему тогда смысл инвестировать? Все логично. Но если бы это были государственные инвестиции, направленные на развитие с\х, то там была бы немножко другая история.  
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: oleksyi-fermer от 26 апреля 2019, 15:59
Любая зависимость - плохо. Но вы правы, независимых не осталось.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: angey от 03 мая 2019, 14:59
Независимым в сельском хозяйстве быть трудно, но возможно, если рассчитывать только на свои ресурсы и не хотеть больше, чем ты сам можешь сделать.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 06 мая 2019, 12:22
Даже самые независимые в сельском хозяйстве зависят от тех, кто принимает какие-то нормы, законы в этом направлении, как и от других членов общества. Чтобы быть полностью независимым, нужно жить на необитаемом острове и ни с кем не поддерживать связь. И то, просуществует эта идиллия только до тех пор, пока не нагрянет ответственное лицо и не выдаст: "Ага, уклоняемся от налогов! Так и запишем, а Вы поедете/поплывете с нами."  
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: vitaliyagrostory от 10 мая 2019, 14:47
День независимости есть, а самой независимости нет!
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 23 мая 2019, 06:47
Там уже другой смысл вкладывается. А в целом, да, независимости нет. Отсутствие зависимости от чего-то одного влечет за собой какую-то иную зависимость.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 17 июня 2019, 12:16
Тракторы серии Arion выпускают на заводе Claas во Франции. Они оснащаются полуавтоматической коробкой передач, комфортабельной кабиной с кондиционером и фильтром салона, легким управлением и возможностью установки дополнительных GPS-модулей и приложений, позволяющих следить за работой даже по мобильному телефону. А здесь я приобретаю запчати к данному трактору.
Преимущество отдайте тем тракторам, чей сервисный центр ближе.
вообще, присматриваться к таким тракторам как фендт, джон дир, клаас я бы не рекомендовал - черезчур дорогие. эти фирмы - Феррари, Майбах и Роллс-ройс мира тракторов. можно, конечно, таксовать на феррари, но это не более, чем понт. присмотритесь к тракторам попроще, хоть и импортным. работают не хуже, а денег сэкономите прилично.

Ссылки на форуме запрещены. Администрация
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: agrolife от 09 декабря 2016, 15:57
Просимо до уваги!


Конференція на тему: «Точне землеробство від Trimble», яка проходила на Міжнародній виставці ІнтерАГРО 2016, є в онлайн доступі для Вас!
Всі бажаючи можуть отримати цікаву та корисну інформацію!
З Trimble життя  стає простішим та вигіднішим!
Приємного перегляду!
Детальніша інформація на  сайті: poletehnika
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: vitaliyagrostory от 14 декабря 2018, 15:17
По-доброму заздрю рослинникам, що на iх тему стiльки розробок та технiки! От би й твариннцтву таку увагу!
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 18 декабря 2018, 10:33
Ну чому ж, у тваринництві теж є свої інновації та трансляції конференцій, просто ми про них не знаємо. До того ж, мені здається, тут є своя специфіка. Якщо тваринництвом займаються дрібні господарства, автоматика зовсім не використовується, а якщо дуже крупні, то автоматизовано все повністю, вони скидаються на такі собі величезні заводи. А наявність "золотої середини" - велика рідкість, тож і пропозиція не надто різноманітна. Та й крупних холдингів, що займаються рослинництвом, у нас набагато більше, відповідно й техніка різноманітніша.  
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: oleksyi-fermer от 21 декабря 2018, 14:05
І великому холдингу і малому фермеру(тому в кого тваринницька ферма!) хочеться працювати ефективно. І техніка це вже не каприз, а необхідність, щоб якість не страждала і вчасно встигати все. Тому має бути різна техніка: і для гігантів і для одноосібників. А такої техніки справді мало. Наприклад, де в нас можна купити гноерозкидач до 1 тони? А сучасну кінну техніку? Може є таке, та я не знаю? Зорієнтуйте! Я б уже завтра таке купив!
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: vitaliyagrostory от 22 декабря 2018, 13:10
Американці таке роблять, але ціни не для дрібного фермера! У нас я не чув про таку техніку.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: angey от 28 декабря 2018, 13:50
Думаю, что время маленьких фермеров проходит. Сейчас ставка на крупного производителя. В условиях большого хозяйства есть возможность и правил севооборота придерживаться, и химию хорошую купить, и технику современную использовать. Мы техникой Кроне пользуемся. Надёжные машины. Сейчас хотим купить прицеп-погрузчик для тюков, присматриваемся. Может кто чего посоветовать может? Будем очень благодарны за любую информацию.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 17 января 2019, 10:15
А мне кажется, мелкие фермерские хозяйства еще вполне актуальны. В разных странах по-разному, но сейчас люди стараются покупать органическую продукцию, и больше доверия, все-таки, продукции, которую производят родственники из села, чем поступающей в магазины. Да и специализированных магазинов, в которых продают органическую продукцию, стало больше. А значит, есть спрос. 
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: vitaliyagrostory от 31 января 2019, 14:40
Цитировать[USER=13841]angey[/USER] написал:
Думаю, что время маленьких фермеров проходит. Сейчас ставка на крупного производителя.
Судя по тому, что мы видим, ставка государства сейчас, скорее всего, таки на производителей-гигантов.  Но всё меняется, может когда-нибудь и мелкие фермеры будут так же уверенно себя чувствовать.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 08 февраля 2019, 11:01
Цитировать[USER=9089]vitaliyagrostory[/USER] написал:
Судя по тому, что мы видим, ставка государства сейчас, скорее всего, таки на производителей-гигантов.
От кого больше прибыли, на того и ставка. Но государство-государством, а народ в общем и целом предпочитают "свое, домашнее". Если есть возможность выбрать между магазинным и домашним, выберут, скорее всего, последнее.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: vitaliyagrostory от 15 февраля 2019, 10:11
Интересы населения и должны стать национальной идеей. И целью для развивающегося государства, его направлением. Но пока что-то не заметно этих тенденций.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: oleksyi-fermer от 22 февраля 2019, 08:59
Вот и национальная идея выкристализовывается!  Хорошо бы про неё и тем кто её внедрить может узнать.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: angey от 01 марта 2019, 11:11
Все всё знают. Мы же тут не самые умные.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 18 апреля 2019, 10:48
Цитировать[USER=9089]vitaliyagrostory[/USER] написал:
Интересы населения и должны стать национальной идеей. И целью для развивающегося государства, его направлением. Но пока что-то не заметно этих тенденций.
Население само должно заботится о своих интересах, поскольку государству на них глубоко наплевать. Вместо того, чтобы ждать "волшебника в голубом вертолете", стоит поискать способы, как выкрутиться самостоятельно. Так можно вечность ждать и не дождаться. 
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: oleksyi-fermer от 20 апреля 2019, 05:27
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
Население само должно заботится о своих интересах, поскольку государству на них глубоко наплевать.
Как именно? Может нам нужен тот правитель, кому на нас будет не наплевать?
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 23 апреля 2019, 10:38
Такого правителя не будет. Опять же, все почему-то надеются на появление "спасителя", который все устроит и все сделает так, как они захотят. Ей-богу, как дети малые. Если сами все не сделаем, то никто ничего не сделает. Пора бы уже это понять. История ничему не учит.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: vitaliyagrostory от 26 апреля 2019, 12:11
От нас ничего глобально не зависит, потому и взываем к тому, от кого зависит. 
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: angey от 03 мая 2019, 15:01
Цитировать[USER=9293]Алексей[/USER] написал:
 Может нам нужен тот правитель, кому на нас будет не наплевать?
Такого правителя мы уже выбрали, теперь будем надеяться на правильность своего выбора.
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 06 мая 2019, 12:35
Цитировать[USER=9089]vitaliyagrostory[/USER] написал:
От нас ничего глобально не зависит, потому и взываем к тому, от кого зависит.  
В этом и есть наша проблема. И пока мы не возьмем на себя ответственность и не поймем, что от нас таки-многое зависит и не начнем в связи с этим что-либо предпринимать, пока и будем ждать, сложа руки, волшебника, который мановением волшебной палочки сделает рай на земле. 

Цитировать[USER=13841]angey[/USER] написал:
Такого правителя мы уже выбрали, теперь будем надеяться на правильность своего выбора.
Пока политологи этого самого правителя копируют тексты его предшественника, пока окружение будет тянуть этого правителя в правильном направлении, учрежденном, опять таки, предшественником, пока и будет иметь место шанс на какой-то прогресс. Хотя, если делать выводы из того, что происходило в промежутке времени с конца выборов до сегодняшнего дня, в чудо мало верится. У президента слишком уж много вещей, которые приоритетнее управления страной. 
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: vitaliyagrostory от 10 мая 2019, 14:32
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
 У президента слишком уж много вещей, которые приоритетнее управления страной.  
А мне наоборот, кажется, что новый президент правда хочет заниматься реальными улучшениями жизни граждан. Он столько об этом смеялся, что наверно уже будет неприлично продолжать топтаться на месте.
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
. И пока мы не возьмем на себя ответственность и не поймем, что от нас таки-многое зависит и не начнем в связи с этим что-либо предпринимать, пока и будем ждать, сложа руки, волшебника, который мановением волшебной палочки сделает рай на земле.
Вот сержусь, когда такое говорят! Ну что же от нас зависит? Вы можете остановить добычу нефти и газа и заставить всю экономику перейти на безтопливные технологии? А остановить войны? А отрегулировать экономику по принципу справедливого распределения выгоды, обоснованности цены? Нет, не можете! И я не могу. И никто из обычных людей не может. Вон в Европе шумят обычные граждане о том, что пора прекратить планету убивать и что изменилось?!  Ничего! И не изменится ничего, так просто поговорят о важности этой темы и подобном и всё. Потому что простые не имеют никаких рычагов влияния на эти глобальные темы. И ничего не могут, будь они хоть 100 раз активные и сознательные. А правители могут! Вот пусть и занимаются. Они там именно для этого, чтобы быть нашими волшебниками!
Название: Информация о тракторе CLAAS ARION
Отправлено: elanie от 23 мая 2019, 07:36
Цитировать[USER=9089]vitaliyagrostory[/USER] написал:
А мне наоборот, кажется, что новый президент правда хочет заниматься реальными улучшениями жизни граждан. Он столько об этом смеялся, что наверно уже будет неприлично продолжать топтаться на месте.
Это заблуждение большинства - верить словам, а не действиям, позволять делать выводы политологам вместо того, чтобы сложить вместе факты и самостоятельно разобраться в ситуации. Так ведь легче. Думать не нужно. Если что, я не при чем. Мне так сказали. Каждый верит в то, во что хочет верить. Люди хотят, чтобы им сказали: все будет хорошо. Им это сказали. 
Цитировать[USER=9089]vitaliyagrostory[/USER] написал:
Вот сержусь, когда такое говорят! Ну что же от нас зависит? Вы можете остановить добычу нефти и газа и заставить всю экономику перейти на безтопливные технологии? А остановить войны? А отрегулировать экономику по принципу справедливого распределения выгоды, обоснованности цены? Нет, не можете! И я не могу. И никто из обычных людей не может. Вон в Европе шумят обычные граждане о том, что пора прекратить планету убивать и что изменилось?!  Ничего! И не изменится ничего, так просто поговорят о важности этой темы и подобном и всё. Потому что простые не имеют никаких рычагов влияния на эти глобальные темы. И ничего не могут, будь они хоть 100 раз активные и сознательные. А правители могут! Вот пусть и занимаются. Они там именно для этого, чтобы быть нашими волшебниками!
Что тут скажешь... Наивность зашкаливает. Хочется Вам жить с такими убеждениями, не видя и не желая видеть возможности позитивных сдвигов, пожалуйста. Продолжайте плакаться, как все плохо, при этом даже не пытаясь ничего сделать. Так же проще. "Если не можешь поменять обстоятельства, поменяй отношение к ним". Если не можете или не готовы менять обстоятельства, тогда меняйте отношение. Жаловаться и в то же время сидеть, ничего не предпринимая, как-то примитивно. Все равно, что рыдать за разбившейся вазочкой. Либо склейте, либо купите новую, либо попросите, чтобы кто-нибудь подарил такую же в честь какого-то праздника. А можно и творческий подход использовать: написать книгу о жизни и трагической гибели вазочки, сфотографировать осколки с необычного ракурса и отправить на какой-то конкурс, сделать креативную инсталляцию с черепков, сфотографироваться на их фоне и выставить в соц.сетях, разбить еще одну и составить из двух интересную мозаику, взять один черепок и распушить им землю в вазончике с цветами, рисовать, используя черепки для оттисков или техники "принт". Даже с вазочкой вооон сколько вариантов. С любой проблемой как личной, так и в обществе еще больше вариаций.