Transferring topic from the old forum
Добрый день! Предлагаю тут осуждать цены на с/х продукцию в Украине.
Цитировать[USER=3436]Алексей Зин[/USER] написал:
осуждать цены
Действительно, сегодняшние цены на с/х продукцию можно только осуждать :D Обсуждению они уже не подлежат. Хотя, если сравнивать с ценами на коммуналку... Без обид! Тема действительно актуальная. От себя могу добавить, что на этом сайте тоже есть подходящий раздел "Товары и услуги (https://agrostory.com/catalog/)", где есть товары и с ценами.
Список продукции - на стену!
Куплю немного творога!
Согласен на любую цену!
Если не очень дорого :)
[USER=1404]Hemipter[/USER], не отпугивайте новеньких :) Мы-то уже привыкли к плодам Вашей несравненной фантазии, а человек может и не понять ;) :D
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
Hemipter , не отпугивайте новеньких Мы-то уже привыкли к плодам Вашей несравненной фантазии, а человек может и не понять
Так я, дорогая Еланья, чтоб никого не спугнуть, специально написал четверостишие не в рифму!
Цитировать[USER=1404]Hemipter[/USER] написал:
написал четверостишие не в рифму
Все там в рифму, в специальную авангардную Хемисферную рифму :D
Новый сезон и новые цены. Вот нашел интересный сайт с ценами сх продукцию ... . Кстати, если ввести свое село, то показывает цену на месте с учетом транспорта.
Интересный ресурс. Поиск очень удобный по всем рубрикам. Еще и база ФХ/компаний/элеваторов есть. Новости обычно на главной размещают, а они решили соригинальничать - запихнули их практически в самый конец. А дизайн хорошенький.
Здравствуйте, где можно найти цены на аграрную технику?
Здравствуйте, [USER=7981]Анатолий[/USER]!
У нас на сайте можно посмотреть цены в разделе "Техника и оборудование (https://agrostory.com/catalog/machinery-and-equipment/?name=175)"
Есть и специальный раздел на форуме "Сельскохозяйственная техника (https://agrostory.com/forum/forum8/)". Возможно, там найдется необходимая информация. Будет проще помочь в Вашем вопросе, если Вы укажете, какая именно техника Вас интересует.
Думаю, что многим была бы интересна мини техника:мини комбайны, мини трактора и навесное к ним.
Ага. Была однажды на выставке. Там такие очаровательные маленькие тракторы. Обтекаемые, новенькие, яркие. Так и хочется погладить :) В тех. характеристиках я совершенно не смыслю, но вполне могу оценить дизайн.
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
Ага. Была однажды на выставке. Там такие очаровательные маленькие тракторы. Обтекаемые, новенькие, яркие. Так и хочется погладить В тех. характеристиках я совершенно не смыслю, но вполне могу оценить дизайн.
Тех. характеристики там вполне достаточные для использования на огороде или небольшом фермерском поле. Но возникает несоответствие: для мелкого фермера или дачника такая техника подходит по мощности, но не доступна по цене; для средних фермеров эта цена нормальная, но мощностей этой мини техники не достаточно...
Есть умельцы, которые делают технику "под себя". Они в массовое производство такие вещи не запускают, но если с ними договориться, думаю, можно приобрести машину требуемой мощности с более-менее подъемной ценой.
Да, можно, наверно. Хотя эти умельцы восновном для себя такую технику делают и постоянно ее усовершенствуют. Продают редко.
Это хорошая мысль, но есть идея масштабнее: найти такого умельца и со стороны государства дать ему возможность создать маленький заводик по производству такой техники. А если таких умельцев и заводиков много будет? Тут и рабочие места, и здоровая конкуренция, и ассортимент минитехники, а значит - мелкий фермер уверенее начнет себя чувствовать, и налоги в бюджет, и валовый нац.продукт, и будущее страны очерчиваться начнет, и средний класс появится... Всем хорошо!
Все правильно, все логично, но ключевые слова
Цитировать[USER=9089]Виталий[/USER] написал:
со стороны государства
Этим все сказано. Возможностей очень много, умных людей, изобретателей, ученых в Украине полно! Осталось вырастить своего Илона Маска - тогда и будет что-то делаться. Я скорее поставлю на такого человека, чем на государство. По крайней мере, на такое, каким оно является на данный момент.
О чем вы говорите!? Руководители то власть, то деньги делят. Они только приказывать умеют, да тарифы для нас повышать!
Люди гибнут за металл...
Создается впечатление, что нам бы жилось на много проще вообще без государства, ну или как-то их принуждать работать надо научиться.
Слышала, что предлагают роботов поставить. Они-то точно воровать не станут. А если совсем исключить правительство, то вполне можно было бы на небольшие общины поделиться и вместе в каждой из них решать все возникающие задачи. Так ведь раньше и было. Да и сейчас похожее происходит в селах или поселках.
Я тоже про роботов слышал, но кто примет это решение? Те, кто при этом будут отстранены?! Мы неприкосновенность с 450 дармоедов снять не можем, какие роботы!? А децентрализация очень похожа на то, что вы говорите. Может это и есть меньшее из зол? Хотя и тут тоже есть человеческий фактор.
Человеческий фактор есть везде, где фигурируют люди. С этим ничего не поделаешь. Чем больше децентрализовать, тем эффективнее будет. Если в небольшой общине выберут уважаемого человека, то сделают это не из-за того, что он их гречкой одарит или пригрозит чем-нибудь. Будут выбирать толкового, который будет что-то делать. К тому же, никаких лишних расходов на секьюрити, парикмарехов, массажистов.
Чем больше на чиновника расходов, тем чаще должен возникать у нас вопрос к нему: а за что мы ему так щедро платим? Но мы такого вопроса задать не можем. Думаю, если будет прописаны в законе хоть некоторые механизмы осуществления прямой демократии (например один день в месяц для народных предложений в парламенте), то наши слуги вести себя будут чуть по корректнее по отношению к своему народу.
Снова сталкиваемся с вопросом: а какой, собственно, слуга станет прописывать что-либо, ущемляющее его интересы?
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
Снова сталкиваемся с вопросом: а какой, собственно, слуга станет прописывать что-либо, ущемляющее его интересы?
Проблема, похоже в том, что слуги стали господами!
Если бы они стали господами, то что-то делали бы в своем хозяйстве и для своих людей. А так, попросту воры.
Господами по факту стали, а внутри слугами так и остались, потому и норовят утащить все, что плохо лежит- привычка!
Мое мнение такое: цены на с/х продукцию должны быть обоснованными (себестоимость+25%выгоды) и быть взаимосвязанными с остальными ценами и доходами.
Есть такая вещь, как "шоковая терапия" («план Бальцеровича»), которую ввели в Польше. Во-первых, остановка роста зарплат (а значит, и инфляции), перераспределение бюджета, отмена ценового контроля и т.д.
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
Есть такая вещь, как "шоковая терапия" («план Бальцеровича»), которую ввели в Польше. Во-первых, остановка роста зарплат (а значит, и инфляции), перераспределение бюджета, отмена ценового контроля и т.д.
Об этом давно говорят, но дальше разговоров дела не идут. И скорее всего скоро не пойдут. Бальцерович и команда реальных изменений хотели, а наших "бальцеровичей" все и так устраивает.
Ну да, у них-то как раз всегда "все в шоколаде" не зависимо от ситуации в стране. Им-то зачем что-либо менять...
Вот Савченко и попыталась все изменить, как умела. Не получилось, правда, но для власти это хороший повод задуматься и начать заниматься своими прямыми обязанностями. Но повод этот они, скорее всего проигнорируют и тогда будут новые "савченки". Жаль, что мы не можем развиваться как Польша.
И что бы это дало? Опять доллар ввысь, развал страны. И кого ставить на место расстрелянных? Ее сестру, как было запланировано? Такие выходки всего лишь результат манипуляций заинтересованных в этом людей. Чтобы каким бы то ни было образом дестабилизировать ситуацию, которая и без того непростая.
Тем более мы говорим о Наде, которая прошла обработку федералов и находится постоянно под влиянием своей не в меру умной и хитрой сестры.
Таких "савченок" еще поискать. У нас марионеток и так хватает, но чтобы с таким сочетанием ее уровня развития, дипломатических навыков, способности логически мыслить и безбашенностью - это просто невозможно. И слава Богу.
Я почти с вами согласен. Но, получается снова тупик! И так жить нельзя, и что-то менять тоже невозможно. Уникальный мы народ! Все,вроде, нормальные люди, а никак не можем зажить как нормальные люди!
Просто нужно время. Не доросли мы еще до светлого будущего. Пока не родились у нас талантливые политики, которые бы не воровали, а вкладывали. Но мы до этого рано или поздно дойдем. Наша история как независимого государства под названием Украина началась совсем недавно. Другим странам понадобились века, чтобы создать то, что они имеют сейчас. А Вы хотите прямо вот чтобы сразу и все было готово. Так не бывает. Не может трехлетний ребенок решать задачки по кибернетике. Каким бы одаренным он ни был. А вот подрастет - пожалуйста. Уж тогда он покажет :)
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
Просто нужно время. Не доросли мы еще до светлого будущего. Пока не родились у нас талантливые политики, которые бы не воровали, а вкладывали.
Выход у нас один- родить талантливых политиков и растить их! К этому и призываю!
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
Другим странам понадобились века, чтобы создать то, что они имеют сейчас.
Ждать веками нам не подходит. Хочется быстрее. Иногда мне кажется, что нам ни новые политики не помогут, ни века не изменят ничего!
Цитировать[USER=9089]Виталий[/USER] написал:
Выход у нас один- родить талантливых политиков и растить их! К этому и призываю!
Ого, прямо социальный призыв :) Сразу видно, кто именно собрался растить талантливых политиков.
Цитировать[USER=9089]Виталий[/USER] написал:
Ждать веками нам не подходит. Хочется быстрее. Иногда мне кажется, что нам ни новые политики не помогут, ни века не изменят ничего!
Хочется, никто и не спорит. Все хотят жить хорошо прям чтобы вот сейчас. :)
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
Ого, прямо социальный призыв Сразу видно, кто именно собрался растить талантливых политиков.
Да, дело серьезное и полумеры не помогут!
Полумеры? Нет конечно.
Много времени прошло с того весеннего призыва. На днях я слушал радио и один из депутатов сказал, что талантливая молодежь уезжает из страны и даже в Верховной раде не хотят работать, не видят перспективы.. Не знаю ,кого именно он имел ввиду, но наверно ему виднее. Даже тут выросшие таланты нам не помогут- уедут!
Недавно говорили, что народ потихоньку возвращается. Заработали себе на квартиру-машину-дачу и вернулись. Поживем-увидим. Если начнется война, то вряд ли это будет самой большой нашей проблемой.
Тот, кто привыкнет жить на 1000 евро не захочет жить на 4000 гривен.
Если люди заработали достаточно, чтобы жить на проценты, то вернутся. Я уже не раз слышала такое выражение: в Украине хорошо жить, а за рубежом хорошо работать, т.е. у нас цены низкие, а за бугром заплаты высокие, посему если сочетать и то, и другое, то вполне можно комфортно жить. Так что, заработав, люди возвращаются. Разумеется, не все, но есть такие. И их не так уж мало, как может показаться на первый взгляд.
Заработать на всю жизнь не получится. Придётся рано или поздно выбрать где остановиться. Не жить же на границе! :)
Заработали, приехали обратно, набрались сил, опять на заработки. Так многие делают. А у нас что получается? Полностью вырабатываемся до пенсии. Если повезет доживаем до пенсии чуть ли не инвалидами, если не повезет, до нее просто не доживаем. Разумеется, все индивидуально, но требования ко всем одинаковые. Если человек не в состоянии прыгнуть выше собственной головы, это его проблемы. Есть семья, которая поддержит, хорошо, нет, ты никому не нужен. Вот такая система.
Моё мнение нужно тут своим делом заниматься! Любым: старые автопокрышки перерабатывать, выращивать с\х продукцию, людей перевозить... Да мало ли направлений! Таким, что бы с долгосрочной перспективой, чтобы и дети продолжили.. Тогда у государства будущее будет. На много приятнее работать на себя, хоть и не с большой выгодой, чем за заграничными стариками ухаживать или прислуживать иностранным господам.
Есть средний вариант: поехать в 20 лет "туда", заработать за несколько лет стартовую сумму и на эти деньги основать своё дело тут. Так чтобы в 30 уже всё "завертелось". И развивать потихоньку. Только трудно с рентабельным направлением определиться. Вроде дорог много, а за что не возьмись- большого толку нет почему-то.
А что вы имеете ввиду под термином "большого толку"? Мы просто привыкли, что если нет прибыли в 100%, то дело вроде как и не стоящее! А в честном производстве такого не бывает. Доходы гораздо скромнее.
Рентабельность разная бывает. Спор часто решает конкретика и цифры! Итоги этого (2018) сезона мы пока не подвели, а если анализировать прошлый (2017), то подсолнечник гибрида "КВС Драгон" у нас дал такие результаты: при средней урожайности 2 т/га и цене реализации 8800 грн/т выручка составила 17600 грн/га. При расходах 11 000 грн/га чистый доход будет 6600 грн/га. Соответственно, рентабельность выращивания 60% (6600/11000 * 100)! 60% это конечно не 100, но тоже очень не плохо! Многое зависит от технологии и сорта. Наш подсолнечник имеет высокую устойчивостью к ложной мучнистой росе, фомопсису и фомозу. Не вылегает при сильных дождях с ветром за счёт мощной корневой системы. Устойчив к заразихе рас А-Е. Растения не высокие, достигают 150-170 см в высоту, соцветия диаметром 15-20 см. Урожайность может быть и больше, но и вкладывать нужно будет больше. Теперь по кукурузе: при средней урожайности в 5,4 т/га и цене продажи - 4000 грн/т (без НДС) составляет 34%. Тоже не 100%, но вполне достойно! Если говорить о животноводстве, то по свиньях, если свои корма и поросята, а не закупать и от свиноматки получать 2 опороса в году по 10 поросят, то рентабельность составляет 25%. По телятине чуть ниже, но тоже около 20%. Про молоко говорить сложно. Тут от многого зависит, в том числе от того как считать. У нас корма свои и порода хорошая, технологию пытаемся оптимальную подобрать. Из-за этого работаем с прибылью.
Заниматься растениеводством гораздо рентабельнее, поэтому многие отказываются от животноводства, а органические удобрения заменяют химическими.
Идеального бизнеса не существует. В любом деле есть слабые места.
Да, слабые места есть обязательно. Тут уже вопрос, как с ними бороться. Некоторые гуру бизнеса умеют из слабых мест делать сильные. Но эта способность от многого зависит. Как от личностных качеств, так и от опыта и команды, с которой работает.
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
гуру бизнеса умеют из слабых мест делать сильные.
Что вы имеете ввиду? Можно подробнее эту мысль раскрыть?
Мне как-то попалась статья, где всякие неудачи - то ли в процессе создания продукта, то ли в сфере услуг, приносили успех. Одна из известных пиццерий достигла успеха, признав свою ошибку. Дело в том, что тесто пиццы было невкусным, люди это замечали и количество клиентов уменьшалось. Тогда компания громко заявила, что пицца у них (крепкое словцо), но они будут стараться и изменят рецепт. Люди потянулись. Были ситуации, когда придумывали новый продукт, но получалось что-то совершенно невообразимое. Тогда маркетологи придумывали определенную концепцию и этот "неудавшийся" продукт приводил компанию к успеху. Приведите какой-нибудь пример ситуации, где, казалось бы, из слабого места никак не сделать сильное. А я предложу свои варианты. =)
Со своей стороны предлагаю такую абсурдную ситуацию: среди сотрудников компании неизвестно из-за чего началась "пошесть". Они не могут работать, просто ходят задом наперед и переговариваются между собой. Компания крупная. Журналисты в ней заинтересованы. Пресс-конференция. Каким образом истолковать происходящее, чтобы улучшить имидж компании?
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
Приведите какой-нибудь пример ситуации, где, казалось бы, из слабого места никак не сделать сильное. А я предложу свои варианты. =)
Интересное предложение! Надо подумать..
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
ЦитироватьАлексей Зин (//forum/user/3436/) написал:
осуждать цены
Действительно, сегодняшние цены на с/х продукцию можно только осуждать Обсуждению они уже не подлежат. Хотя, если сравнивать с ценами на коммуналку... Без обид! Тема действительно актуальная. От себя могу добавить, что на этом сайте тоже есть подходящий раздел " Товары и услуги (https://agrostory.com/catalog/) ", где есть товары и с ценами.
Цена постоянно скачет, такое ощущение что лучше торговать чем выращивать.... По сое, кукурузе и пшенице всегда ориентируемся на Чикагскую биржу. Изменения всегда коррелируют с Украиной.
Учитывая то, что делается с долларом, экспортировать совсем невыгодно. Затраты не отбиваются.
Все стонут про дешевеющий доллар! А как же всё "вертелось" несколько лет назад при курсе 8? И не плохо бы к этому курсу вернуться!
Курс 8 довольно долго держался без резких понижений и скачков. А это - совершенно другая история. Сейчас же экономика от этого страдает. И очень сильно. К тому же, понижают доллар искусственно, а это может привести к еще худшим последствиям в конечном итоге. Попытка остановить девальвацию гривны за счет таких манипуляций с доларом - не очень умная затея.
Экономика (большая, которая макро) это, наверно, как религия или медицина: основная масса людей, кроме не многих специалистов, в ней не разбирается и по этой причине разбирающиеся им могут рассказывать всё что угодно! В США 1 доллар равен 1 доллару и их экономике это не вредит, живут там не плохо. Так почему же если 1 гривна будет равна 1 доллару это будет плохо для нашей экономики?
Цитировать[USER=9089]vitaliyagrostory[/USER] написал:
основная масса людей, кроме не многих специалистов, в ней не разбирается
Этим все сказано =)
А по-моему, в экономике разбираются только олигархи и их сотрудники. Остальные люди, в том числе руководство государства имею про неё очень приблизительное представление. Это если судить из того, что мы своими глазами видим. А если слушать что говорят, то все - ведущие специалисты!
Цитировать[USER=9293]Алексей[/USER] написал:
А по-моему, в экономике разбираются только олигархи и их сотрудники. Остальные люди, в том числе руководство государства имею про неё очень приблизительное представление.
Руководство государства не имеет совершенно никакого понятия ни об экономике, ни о том, что творит. С первым утверждением не совсем согласна. Разумеется, умных людей не так уж много, но они есть. А вот что касается внияния на экономику, тут да, влияют только избранные толстосумы.
Цитировать[USER=173]elanie[/USER] написал:
Руководство государства не имеет совершенно никакого понятия ни об экономике, ни о том, что творит.
Как-то вы совсем меня испугали! :) Хотя, да, у меня давно такое впечатление, что за рулём у нашей "машины" никого нет! Когда-то давно мои дети играли в компьютерную игру "Фел Драгнир" (слово странное и потому запомнилось). Там нужно было город строить и развивать производства разные, думать про расходы-доходы, комфорт населения, обеспечение армии и многое другое. Эта ига могла бы служить в качестве учебной для наших политиков.
Не согласен. Всё они понимают и во всём разбираются. Наверно, задачи ставят не те, что мы бы хотели. Посмотрел что за игра "Фел Драгнир" и несколько часов не мог оторваться! Да, игра не детская!
Каждый понимает ровно столько, сколько от него требует ситуация. Если чего-то не знаешь, то при желании, в наше интернетное время этот пробел можно быстро восполнить. Согласен с тем, что у руководства достаточно и знаний и понимания ситуации, просто мы не знаем их настоящих целей.
Вернёмся к ценам на с\х продукцию. Сколько я занимаюсь животноводством, столько эти цены ведут себя очень странно: если надо что-то купить, то цены достаточно высокие, но если продаёшь - всё едва покрывает себестоимость. Сейчас усложнился экспорт зерна из Украины, но дешёвого зерна внутри страны нет.