Есть профессии, представители которых все время на виду, их все знают, следят за успехами и даже личной жизнью. Но есть и такие профессии, которые на первый взгляд просты и незаметны. Их представителей редко показывают по телевизору и не публикуют их фотографий в модных «глянцах». Тем не менее, без людей этих профессий невозможно представить деятельность любого предприятия или даже жизнь целых стран. В данном случае речь идет о бухгалтерах.
В преддверии профессионального праздника – Дня бухгалтера, который в Украине отмечается 16 июля, мы решили исправить несправедливость и рассказать о работе этих скромных, но необходимых тружеников. С просьбой показать деятельность бухгалтерии изнутри, мы обратились к главному бухгалтеру ООО «Долина Центр» (г. Полтава) Наталье Василенко. Она любезно согласилась дать интервью для нашего издания.
– Наталья Анатольевна, расскажите, пожалуйста, как Вы пришли в эту профессию. Это было целенаправленно, благодаря, скажем, математическому складу ума, или все произошло случайно?
– Бухгалтером я вообще не планировала быть. В 1993 году окончила Полтавский техникум мясной промышленности по профессии технолог мясных и птицепродуктов. Тогда впервые всем выпускникам выдали свободные дипломы. Потом так сложилось, что переехала в другой город. Как раз грянул кризис, пришлось осваивать новую профессию. И вот с 1996 года работаю главным бухгалтером. Причем, сразу начала с этой должности, и так уже больше 20 лет – главный бухгалтер. Из них полтора года – в ООО «Долина Центр».
– Вы где-то учились этой профессии?
– Мы в техникуме изучали бухгалтерский учет, так что какое-то представление было. Работать начинала на частном предприятии. Училась самостоятельно: сама покупала учебники, сидела, изучала их. Потом уже, лет пять проработав, дистанционно окончила институт по этой специальности. Дело в том, что работа бухгалтера – это, в первую очередь, практика. Теория, которую дает институт, это не то. Практика от этого очень отличается. Ведь есть сельскохозяйственные предприятия, производственные, перерабатывающие, торговые. У всех – своя специфика бухгалтерского учета. Везде свои нюансы, свое видение ведения бухгалтерского учета. Каждое предприятие – отдельное государство, и бухгалтерия у него тоже своя.
– Но ведь должно быть что-то общее? Например, законодательство страны – одно для всех.
– Конечно, азы у всех одни, и законодательство тоже, но применение каждого закона на каждом предприятии разное. Например, возьмем сельское хозяйство и торговлю. В сельхозпредприятии биологические активы, долгосрочные, краткосрочные, своя технология. А в торговле – купили, продали и ничего не произвели. Соответственно и бухучет ведется по-другому.
Мне в самом начале довелось работать на предприятии, где была переработка давальческого сырья, потом я работала в торговле, потом – в сельском хозяйстве, теперь здесь, где производят удобрения. Везде все разное, и везде по-своему интересно. А самое сложное и интересное – это, пожалуй, сельское хозяйство. Ведь бухгалтерия сопровождает все, что тут делают: начиная от того, как посеяли зерно, или родился теленок, поросенок, как вырастили их, какую от них получили продукцию.
– Никогда не жалели о своем выборе?
– Я профессию бухгалтера люблю и не представляю себя кем-то другим. Когда училась в техникуме, приходилось осваивать на практике работу формовщика колбасных изделий. Постояла там на ногах и поняла, что я лучше в кабинете буду работать. Мне нравится и структура предприятия, что оно делает, производит, куда дальше идет продукция, нравится и сам бухгалтерский учет. Современные развивающиеся в ногу со временем предприятия имеют еще и управленческий учет, тут своя специфика. Мне интересно анализировать: например, выпустили какую-то продукцию, а что пошло в затраты на нее? Скажем, столько-то компонентов, зарплата одного рабочего и так далее.
– Видимо, для такой работы надо иметь какие-то определенные качества?
– Да, конечно. Во-первых, это работа с цифрами, во-вторых, анализировать очень много надо. Это определенный склад ума. А учитывая, что у нас каждые три месяца меняется законодательство, и память надо иметь хорошую, чтобы держать все это на контроле.
– Если взять законодательство, скажем, 1990-х годов и сегодняшнее, то, конечно, разница есть. Но неужели изменения происходят настолько часто?
– Оно особенно часто меняется в последние несколько лет – буквально ежегодно. Так, когда наступал 2014, 2015, 2016 год, бухгалтерам каждый новый год «под елочку» правительство клало новое законодательство. Поэтому очень сложно работать в таких условиях. Но в 2017 году законодательство меняется вообще каждые три месяца.
– Как Вы считаете, это оправданно?
– Спорный вопрос. Нам говорят, что это ведет к большей прозрачности. Но никто не обращает внимания на то, как это отражается на работе самой бухгалтерии. По крайней мере, на текущий момент это создает только проблемы. Так, например, техническая база еще не готова. Она не справляется с поставленными задачами, не защищена от вирусов. А страдаем в конечном итоге мы, бухгалтера, ждем, пока это все наладится.
– Если бы у Вас была такая возможность, что бы вы изменили в законодательстве?
– Надо, чтобы законы были прозрачнее, особенно в том, что касается бухгалтерского учета. Не нужно каждый раз выдумывать велосипед, то меняя первичные документы, то по поводу какого-то документа решая – признать его действительным или недействительным. И не менять законодательство каждые три месяца. Было бы хорошо его принять, а потом лет десять не трогать, дать людям спокойно работать.
– А с налоговой в свете изменений последних лет стало проще работать?
– С ней никогда просто не было. А сейчас там много людей сократили, а объемы работы добавили. Поэтому и начинается такое «перекидывание» из одной налоговой в другую. Идешь в одну, а там говорят: «Мы это уже не делаем, идите в областную». А в областной говорят: «Мы этого еще не делаем, идите обратно». Мы вот так ходим по поводу одних документов уже месяца два. И на контакт там очень тяжело идут. Пока еще налоговая – не для людей, а для государства, все еще работает больше как карательный орган, который выявляет ошибки и накладывает штрафы. До того, чтобы она нам больше помогала, предотвращала штрафы, а не старалась штрафовать, – до этого еще не дошли. Мне кажется, этому мешает еще и менталитет сотрудников старой закалки, немало которых осталось там работать. Но я надеюсь, что когда-то налоговая станет работать в первую очередь для людей.
– Давайте вернемся к разговору о Вашей непосредственной работе главного бухгалтера. Тут, я заметила, довольно большая бухгалтерия. Как Вы подбираете бухгалтеров к себе в отдел? Какие критерии считаете наиболее важными? И насколько вообще Вы влияете на подбор кадров, ведь часто это решает кадровая служба, непосредственно руководство предприятия?
– Коллектив подбираю под себя, чтобы на каждого человека можно было положиться. В «Долина Центр» есть минимум четыре этапа подбора кадров. Сначала кадровик ищет соискателей на имеющиеся вакансии. Потом они проходят несколько собеседований – с финансовым директором, со мной. Также им предлагают выполнить домашние задания. Потому что нельзя так: человек пришел, наобещал золотые горы, его приняли на работу, а потом выяснилось, что он ничего не умеет. Надо его сразу проверить. Кроме того, я смотрю, чтобы человек был неконфликтный, ответственный. И после всех этих этапов финансовый директор, обычно – советуясь со мной, принимает решение. Но все равно мы принимаем на работу с испытательным сроком, во время которого смотрим, как человек адаптируется на новом месте, как себя проявляет.
– А вот если придет человек, который по какой-то причине на 2–3 года «выпал» из профессии, – возьмете его?
– Если он хочет опять работать, то может почитать законодательство, «подтянуться». Я скорее возьму на работу человека, который чего-то не знает и не умеет, но у него есть желание работать. Желание – это главное. Мне такого человека проще научить, я ему подскажу, где найти нужную информацию, что почитать, сама литературу могу дать. Но если нет желания, то «выпасть» из профессии можно и через полгода, даже сидя на работе.
– А как насчет выпускников институтов?
– Молодого специалиста легче учить, чем сформировавшуюся личность переделывать под тот формат, который необходим на данном месте работы. Мы иногда берем молодежь, но не у всех все получается. Например, недавно девочка рассчиталась – у нас большие нагрузки, не каждый это выдержит. А другая два года уже работает, большой объем работы выполняет, нормально справляется.
– Как Вы распределяете нагрузку между подчиненными бухгалтерами?
– Мы это делаем с финансовым директором. Выделяем определенные участки работы, согласно бухгалтерскому учету, управленческому учету. Каждому бухгалтеру выделяется определенный объем работы или участок – производство, или транспорт, или реализация, или работа с контрагентами, поставщиками, начисление зарплаты. В принципе, на каждом предприятии такие участки есть и они одинаковые.
– А пожелания самих бухгалтеров учитываются?
– Уже тогда, когда есть вакансия, я знаю, на какой участок нужно взять человека. И когда специалист приходит на собеседование, я ему сразу это озвучиваю. И ему это либо подходит, либо нет. Таким образом, каждый уже приходит на определенный участок работы. А в процессе работы нет смысла участки менять, потому что они у нас большие, придется сотрудников переучивать. Хотя вообще-то они, конечно, взаимозаменяемы. Если кто-то пошел в отпуск, то другой его может заменить, потому что каждый знает всю работу. И если на каком-то участке в определенный период нет специалиста, то на это время бухгалтерия не останавливается, а работает дальше.
– Давно сложился стереотип, что главбух – это обязательно строгая женщина со сложным характером. А Вы – строгий начальник?
– Пожалуй, строгий.
– А это хорошо?
– Я считаю, что руководитель должен быть строгим. Но не «безбашенным». Не люблю, когда опаздывают, отлынивают от работы, обманывают. Не получается, не успеваешь – лучше скажи об этом сразу, и мы поможем. А не так, что сидишь, у тебя ничего не выходит, ты ничего не хочешь делать, и в итоге оказывается, что все запорол.
– По Вашему мнению, что первично: на характер работа накладывает отпечаток, или человек работает определенным образом, потому что характер соответствующий?
– Я вспоминаю то время, когда только пришла на работу главным бухгалтером. Была такая скромная, не могла строго с кем-то разговаривать, кого-то отчитывать. Вначале мне казалось, что это страшно. В налоговую когда шла, боялась там переступить порог. Но со временем работа накладывает свой отпечаток, заставляет строже смотреть на вещи.
– Видимо, это вопрос ответственности?
– Ну да, если всех распустил, то садись сам и за всех делай. Но 24 часа в сутки тоже тогда не хватит. Так что надо контролировать. Не без того, что ты должен сесть и заменить любого человека, который у тебя в бухгалтерии, на любом участке. Но и не попускать.
– Правда ли, что главный бухгалтер первым приходит на свое рабочее место и последним уходит с работы?
– Я вообще против того, чтобы люди задерживались на работе. Если человек задерживается на работе, это значит, что он не может организовать свое рабочее время. Да, не без того, что мы все иногда задерживаемся, когда у нас аврал – закрытие квартала, например. Но если это повторяется изо дня в день, я считаю, что просто человек не организованный. Я сторонник того, чтобы каждый приходил на работу в 9.00, уходил в 18.00, а в обед сходил, покушал. Я очень категорично отрицательно отношусь к тому, чтобы люди оставались после работы. Ну, вот такой я начальник, мне надо, чтобы все вовремя работали. Я сама когда-то прошла все те стадии, когда и до десяти вечера на работе, и до двух часов ночи на работе. Но толку от этого мало, накапливается усталость, и однажды ты срываешься.
– Но ведь сейчас на помощь бухгалтерам пришли соответствующие компьютерные программы, которые берут на себя значительную часть рутины. Наверно, работать стало легче, чем вручную?
– Да, но когда все делали руками, в бумажном варианте, объемы были намного меньше.
– Наоборот?
– Да. Сейчас на одного человека, который работает в программе, объем приходится намного больше. Работы очень много. Но, конечно, компьютеры очень облегчают нам жизнь. Только если бы нам еще не мешали, то запрещая программы, то распространяя вирусы.
– А теперь о другой стороне работы. Каким Вы видите идеального руководителя? С кем проще работать? Для главного бухгалтера важна личная преданность руководителю, доверие к нему? Или важен только профессионализм?
– Я работала и на маленьких предприятиях, и в крупных агрохолдингах. Все зависит от человека. Мне с начальством всегда везло. Никогда не было неуравновешенных, непонимающих. Всегда находила общий язык с директором, финансовым директором. Но панибратство недопустимо. Считаю, что начальник должен быть понимающим и правильно оценивающим ситуацию. И если он чего-то не знает, он всегда может это спросить у бухгалтера или с кем-то проконсультироваться. У меня был такой директор, который говорил, если чего-то не знал: «Пока главный бухгалтер это все не посмотрит, не проверит и не подпишет, я не буду даже рассматривать». Я ему благодарна была за это, так как лучше сразу проверить, чем потом разгребать последствия. Надо находить общий язык с руководством, так как работаем все вместе, от этого зависит успех предприятия.
– Как благополучие предприятия зависит от работы бухгалтерии? Ведь бухгалтер не создает материальных ценностей, не приносит доход в прямом смысле?
– Зато все штрафы проходят через бухгалтерию. Все ошибки, которые сделала бухгалтерия, потом очень плохо отражаются на предприятии. Не признание сделок действительными, не вовремя заплаченные налоги, неправильно посчитанные налоги – все это сейчас оборачивается большими, колоссальными штрафами. Да, нас не видно и не слышно, мы ничего не производим, но в то же время, если мы где-то ошиблись, это выливается в очень большие проблемы.
– А ошибки предприятия как-то влияют на бухгалтерию?
– Плохо, когда до бухгалтерии это доходит уже как ошибка. Когда тот, кто отвечает за эту работу, не пришел, не посоветовался, как лучше сделать. Но, в то же время, все равно приходится искать решение этой проблемы, потому что иначе придут проверяющие и решат это за тебя в пользу бюджета, а не предприятия. К сожалению, не каждый на предприятии понимает, что бухгалтерия не только бумажки перекладывает, а и еще что-то и делает. Да, правда, есть такое, когда думают, что мы только бумажки перекладываем.
– Сколько времени в работе занимает администрирование налогов и сколько – непосредственно бухгалтерский учет?
– Пожалуй, 50 на 50, но точно сказать нельзя. Например, сегодня я сижу, думаю над налогом на прибыль, или высчитываю, какие у меня риски по НДС, а завтра занимаюсь только бухучетом. Но все равно – на первом месте налоги, никуда от этого не денешься. А по времени – когда как.
– Как Вы повышаете квалификацию – свою, работников бухгалтерии?
– Мы имеем возможность посещать много семинаров, предприятие это оплачивает. Также организовываем собрания, на которые приглашаем известных специалистов, у которых чему-то можно научиться. Если кто-то хочет пойти где-то поучиться, мы только приветствуем. Мы считаем, что человек должен двигаться вперед. Потому что, если ты сидишь и не развиваешься, на этом, можно сказать, твоя трудовая деятельность через год-два и закончится. Ведь все меняется, и надо в ногу со временем идти.
– Почему, на Ваш взгляд в профессии бухгалтера больше женщин, чем мужчин? Можно ли сказать, что это женская профессия?
– Мне приходилось работать с бухгалтерами-мужчинами. Говорят, что мужчина – главный бухгалтер, это очень хорошо. Но, когда в отделе 9 девочек и 2 мальчика, – уже эти мальчики начинают себя вести, как женщины, и ты с ними начинаешь разговаривать, как с девочками. И хотя они жалуются, что надо все время сидеть, что работы много, а платят мало, но профессию менять не хотят. Поэтому мое личное субъективное мнение – мужчина не ассоциируется с профессией бухгалтера, где нужны чисто женские качества – усидчивость, аккуратность, терпение. «Бумажная» работа все же больше женская. А мужчину я вижу скорее на должности финансового директора.
– Считается, что профессия бухгалтера скучная, нетворческая. Это так?
– Она больше аналитическая. Точность нужна – само собой подразумевается. Но и творческий подход иногда нужен – он помогает не увязнуть в цифрах, смотреть на работу с позитивной точки зрения.
– А своему ребенку Вы бы посоветовали учиться на бухгалтера?
– У меня дочь в этом году окончила институт по специальности «бухгалтер-аудитор». И она об этом не жалеет. Уже работает по профессии, хотя работу найти было нелегко. Ведь сейчас большинство предпринимателей хотят, чтобы дети из института выходили минимум с трехлетним стажем. Но есть и такие, которые хотят взять на работу молодого специалиста, научить.
– Но Вашей дочери повезло: у нее мама – опытный бухгалтер, есть возможность развиваться в профессии прямо дома…
– Но она старается делать это сама. И я считаю, что это правильно. Если сама набьет шишки, будет лучше понимать, что к чему.
– Посоветуйте, пожалуйста, нашим читателям, особенно выпускникам школ, которые собираются поступать в вузы и потом – построить успешную карьеру, с чего им начать и как достичь карьерных высот? Стоит ли им смотреть в сторону профессии бухгалтера?
– Прежде надо посмотреть, как они себя видят в этой профессии. Если человек хочет просто окончить институт и потом где-то сидеть, дальше не развиваться, и это его предел, – наверное, не стоит идти в эту профессию. А если он хочет хорошо окончить институт, да еще выучить иностранный язык, попробовать работать в международной компании, добиться каких-то высот, не останавливаясь на должности простого бухгалтера, тогда, конечно, стоит. Ведь эта профессия по своим перспективам стоит наравне со многими другими, которые считаются престижными.
– Спасибо большое за интересную беседу и – с профессиональным праздником Вас!
Беседовала Галина Житняк
Поділитись в соцмережах:
