Бизнес на 25 сотках

[vitaliyagrostory]

Пока, кроме денег, никого ничего не интересует! А жаль! Может так случиться, что их негде будет тратить.

[elanie]

[USER=9089]Виталий[/USER] написал:
Может так случиться, что их негде будет тратить.

... и некому. 
На этой оптимистичной ноте предлагаю вернуться к основной теме. :) А то дальше развивать эту уже некуда..

[vitaliyagrostory]

Согласен, меняем тему.  Про бизнес поговорим, так ведь тема форума звучит! Все переживают, что малый и средний бизнес не развивается. Мне кажется, что всему причина - высокие цены на все. Чем ниже цена тем доступнее товары и услуги и тем быстрее идет оборот денег и все в экономике "шевелится".

[elanie]

Высокие цены + налоги. Государство у нас не очень поддерживает чп-шников. Скорее даже наоборот. А цены не то, чтобы высокие, просто у нас уровень дохода не соответствует. А чтобы соответствовал, нужно вразумить закупщиков. Если они будут нормально платить производителю, тогда и у него уровень дохода повысится. Будет, за что улучшать условия содержания/выращивания. Соответственно, повысится качество.

[vitaliyagrostory]

Мне кажется, что налоги можно совсем отменить! Удивил? Объясняю как. Налоги они же не средство наказания, они - объективная потребность. Государству нужны деньги на госапарат, армию и т.д.  Никто не сказал, что деньги на это надо обязательно из налогов брать, просто это самый простой способ их получить. Просто взять у тех, кто себя защитить не может, обычная бандитская психология! Государство тут действует как рекетир! А можно по-другому: не продавать госпредприятия, а преумножать их, а доход от их работы будет в бюджет поступать, а не в карманы олигархам, а оттуда в офшоры или тратиться на отдых на тропических островах. Но для настройки эффективной работы предприятия ум нужен(с этим у них туго), а чтобы налоги собрать только наглость(а этого у наших правителей навалом!).
Теперь про " А цены не то, чтобы высокие, просто у нас уровень дохода не соответствует. ". Нет, не в доходе дело, а именно в ценах. Объясняю свою позицию. Когда у нас говорят, что хотят поднять уровень жизни населения, то повышают пенсии и зарплаты. Вслед за этим как-то сами-собой повышаются цены, причем на много сильнее, чем была поднята зарплата и пенсия. Так мы все из-за благих намерений и нищаем потихоньку.Как следствие- денег скопить на что-то дорогое(квартиру, бизнес) не получается, смысла откладывать нет и т.д. Я бы сделал иначе: хочем уровень жизни поднимать- снижаем цены на все на оговореный процент и контролируем исполнение. Так и реальный доход населения возрастет и национальная денежная единица не будет падать ниже цены туалетной бумаги.

[oleksyi-fermer]

Сомневаюсь, что никто про такое уже не думал. Но если так не делают, значит все не так легко.

[elanie]

Разумеется, нелегко. Там уже особо себе карманы не набьешь. Кто ж на такое из госаппарата согласится?

[vitaliyagrostory]

Еще идея: хорошо бы ввести какую-то простую и всем понятную (чтоб без сложных расчетов) универсальную единицу труда и в этих единицах проводить все оплаты за работу и ею же мерить стоимость товара. Такие вот честные деньги, которые не могут обесцениваться. Приходишь на рынок, а что-то подорожало - сразу вопрос: а почему? На его производство что больше сил потрачено? Нет! Ну так и не позорьте человеческую трудовую единицу! Или работодатель предлагает зарплату меньше чем ты реально прикладываешь трудоединиц- тоже не прокатит! Все по честному! 

[elanie]

По-честному, но утопия, к сожалению.
Мы скорее придем к пособиям из-за того, что все рабочие специальности будут заняты роботами. Если такое случится, вполне возможен повтор всяких забастовок, вредительств, как это было в прошлом-конце позапрошлого столетия. Когда машины заменяли людей, те оставались без работы, голодали, бродяжничали. В странах, где такой исход предусмотрят, примут соответствующие меры. В других странах начнется бардак. Часть людей уедет в более развитые страны, часть будет пухнуть с голоду и бродяжничать, часть пухнуть с голоду и страйковать. Вот такие "радужные" перспективы. Но есть надежда, что до тотальной роботизации мы успеем развиться настолько, что это все-таки не будет такой страшной проблемой. Как-никак, не 19-й век, и даже не 20-й. Хоть история и повторяется, должны же мы поумнеть за это время :)

[vitaliyagrostory]

[USER=173]elanie[/USER] написал:
По-честному, но утопия, к сожалению.
Мы скорее придем к пособиям из-за того, что все рабочие специальности будут заняты роботами. Если такое случится, вполне возможен повтор всяких забастовок, вредительств, как это было в прошлом-конце позапрошлого столетия. Когда машины заменяли людей, те оставались без работы, голодали, бродяжничали. В странах, где такой исход предусмотрят, примут соответствующие меры. В других странах начнется бардак. Часть людей уедет в более развитые страны, часть будет пухнуть с голоду и бродяжничать, часть пухнуть с голоду и страйковать. Вот такие "радужные" перспективы. Но есть надежда, что до тотальной роботизации мы успеем развиться настолько, что это все-таки не будет такой страшной проблемой. Как-никак, не 19-й век, и даже не 20-й. Хоть история и повторяется, должны же мы поумнеть за это время

Может мы и поумнели за сто - сто пятьдесят лет, но непреодолимая тяга к деньгам осталась, если не возросла. Ваш пессимистический прогноз мне кажется вполне реальной перспективой. Причем очень скорой. Вообще,  у меня по этой теме давно вопрос появился, но  не знал кому его задать. Теперь хочу поинтересоваться вашим мнением по этому поводу. Вопрос такой: если учитывать развитие техники  и технологий, повышение производительности пруда и связанное с этим понижение себестоимости единицы товара, то все товары должны постоянно дешеветь. Почему этого не происходит, наоборот - все только дорожает?

[elanie]

:) Вы сами ответили на свой вопрос.

[USER=9089]Виталий[/USER] написал:
но непреодолимая тяга к деньгам осталась, если не возросла.

Ну и плюс классика 

"На світі вже давно ведеться,
Що нижчий перед вищим гнеться,
А більший меншого кусає та ще й б'є —
Затим що сила є...
Примір не довго б показати"

А вот это как раз и "примір". Производителя гнобят, выжимая все соки, тыкая копейки, конечного потребителя тоже, поскольку кушать надо. Мы можем экономить на чем угодно, только не на продуктах. Имеется в виду, что надо же хоть что-то кушать. А если сам не выращиваешь/не разводишь, будешь платить. Поэтому и выкручивают руки. Плюс з/п в городе выше, чем в селе, на этом тоже играют. Да и других факторов полно, которые, в общем-то, не играют настолько большой роли, но ее им приписывают, чтобы оправдаться. Те же цены на бензин, тот же курс доллара, тот же экономический кризис, которым бессовестно прикрываются все, кому ни лень. 

[vitaliyagrostory]

Иногда у меня создается впечатление, что все в нашей жизни происходит как кем-то запланировано и мы ничего не можем изменить. Ну в незначительных мелочах еще можем, а вот в важных больших масштабах - нет. Странно, что всех не устраивает существующая ситуация, все что-то пытаются сделать, а в по факту получаем нулевой результат! И что интересно, виноватых нет, все правы и все молодцы!

[elanie]

Просто все идет своим чередом. И чему быть, того не миновать. 
Попытки что-то сделать - это вполне естественно. Мы так живем. Даже если заранее знать, что результат будет нулевым, все равно важно что-то делать, нужно же жить со смыслом, хотя каждый в конечном итоге умрет. Тот же нулевой результат =)
Если нет, то что же получается? Человечек родился. А какой смысл его кормить, о нем заботиться, его развивать - все равно ведь умрет. Ведь так?
Поэтому мы и пытаемся что-то делать, с чем-то бороться. Это правильно. Мы есть, мы существуем - вот доказательство.
Во что бы превратилась жизнь Сизифа, если бы не камень? У него есть четкая цель. Пока он его катит, пока и живой. У него тоже постоянная борьба, хотя ее результат никто никогда не увидит. 

[vitaliyagrostory]

Сизифа боги наказали, а мы сами себя. А еще там Тантал был, на него мы больше похожи, чем на Сизифа.

[elanie]

Если так подумать, то и Тантал, и Сизиф страдали поодиночке. Если бы нашлись те, кто бы их поддержал, помог, то и камень бы вместе докотили, и накормили-напоили бы второго. 
Разом нас багато, нас не подолати =) Что-то в этом есть.